Mariano Fuentes: «El proyecto Mahou-Caldern es peor que el de la Ermita del Santo… slo que no se aprob en este mandato»

Delegado del rea de Desarrollo Urbano, es uno de los concejales estrella de Ciudadanos. Mantiene una fe inquebrantable en Begoa Villacs y no se muerde la lengua en la entrevista con EL MUNDO

• Entrevista Begoa Villacs: «Ciudadanos tiene que arriesgar, a veces hay que sacrificar siglas»

Desde la ventana del despacho de Mariano Fuentes (Madrid, 1975), en la sexta planta de un edificio prximo a Ifema, se puede observar parte de ese horizonte urbanstico madrileo que l defiende. Junto a la mesa de reuniones, donde se sienta junto a EL MUNDO para la entrevista, hay un enorme mapa de la ciudad con el Plan General de Ordenacin Urbana del ao 97. El mismo que pretende reformar antes de que se le acabe el tiempo. Cuando tengo en la cabeza un proyecto, nunca lo desecho, insiste, pese al reciente revs. El delegado de Desarrollo Urbano tiene claro qu ciudad y qu poltica quiere. Y si no? He trabajado 25 aos en la empresa privada y muchos das me apetece volver.

Muchos miran con deseo el rea que dirige. Parece atractiva, pero tendr su parte ingrata.

Es la concejala ms bonita que existe, porque ves la ciudad desde el largo plazo, puedes establecer una estrategia de ciudad y luego puedes actuar directamente con obras y una estrategia que la bajas a tierra y realmente incide sobre los problemas que ms demanda la sociedad. Tema de vivienda, tema de bloqueos urbansticos, tema de grandes proyectos como el Bosque Metropolitano, temas de tratar parcelas que estn abandonadas en muchos sitios de la ciudad de Madrid. Tema de ceder suelos en determinados sitios para construir colegios o para construir institutos o para construir centros sociales. Ten en cuenta que todos los equipamientos que se construyen en Madrid tienen un sentido y un significado. Y eso es sper bonito, porque realmente es como el ver que realmente ests construyendo la ciudad, no de ahora, sino de los prximos 20 aos. Y yo creo que por eso la hace tan deseable.

Esos largos plazos llegan a generar algo de frustracin?

En urbanismo siempre es todo ms complicado. Para poner en marcha un nuevo desarrollo urbanstico estamos hablando de ms de cinco aos. Pero no todo es a largo plazo. Las 2.000 viviendas que hemos sacado con derecho a superficie para construirse ya en 2023, lo hemos hecho en dos aos. Va ser un impacto directo en la ciudad de Madrid, a nivel de generacin de oferta. Desde aqu se marca hacia donde quieres que crezca la ciudad o cmo quieres que evolucione. Es uno de los aspectos ms bonitos que tiene.

Si tiene oportunidad, repetira rea o preferira cambiar?

Soy tcnico y me encanta la arquitectura y la construccin. Como profesional, entiendo que la clase poltica se tiene que centrar en poner a los profesionales all donde conocen la materia, para que no se den determinadas situaciones donde se ponen a juzgar o prejuzgar o a dictar leyes sin tener ni idea de lo que se est hablando. Lo importante es poner a cada profesional donde es ms experto. Porque, ms que nada, ganas tiempo. Yo desde el primer momento saba lo que quera hacer en urbanismo y no tuve que aprender qu es lo que se hace aqu. Eso para una ciudad es sper importante.

Qu le ha decepcionado ms en esta legislatura?

Me ha decepcionado la oposicin por no ver las posibilidades que tiene la ciudad de Madrid y querer que siga siendo un pueblo, cuando lleva siendo ciudad desde hace 200 aos.

Y de qu saca ms pecho?

De cambiar la percepcin de la sociedad respecto al urbanismo. En estos casi cuatro aos en el urbanismo de Madrid casi no se habla de corrupcin. Se habla de nuevos proyectos, evidentemente los puedes criticar, pero en Madrid se ha dejado de hablar de corrupcin y se ha empezado a hablar de grandes proyectos de ciudad. Y, lo ms importante, se est estudiando Madrid a nivel internacional con determinados proyectos que hay encima de la mesa como Madrid Nuevo Norte o el Bosque Metropolitano. Ese cambio de percepcin es vital y de lo que estoy ms orgulloso.

Hablemos de la remodelacin del plan urbanstico de Madrid. Por qu no ha salido adelante?

No ha salido adelante… de momento. No ha salido de ah por puros intereses partidistas. Por entender que son ms importantes los votos que la ciudad. Y en esa situacin nos encontramos.

Una cuestin poltica?

S, es una simple cuestin poltica.

Ve alguna solucin cercana?

Cuando me pongo en la cabeza un proyecto, no lo desecho nunca. Lo llevo haciendo toda mi vida y utilizo todos los mecanismos, medios y esfuerzos para lograr todo lo que considero que es bueno para Madrid. A veces tienes que sacrificar en determinadas circunstancias cosas que no pensabas sacrificar para pensar en el bien comn. Estas normas urbansticas ponen tantas cosas buenas en la ciudad, sobre un plan urbanstico de hace 26 aos, que es necesario llegar a acuerdos con todos los grupos polticos o, por lo menos, aquellos que quieran escuchar. Eso es un hecho diferencial en este Gobierno, y sobre todo lo que aportamos Ciudadanos, la capacidad de entendimiento y de entender que slo a travs de acuerdos se puede llegar a buenas cosas para la ciudad. Hay mucha gente que sigue pensando en mayoras absolutas, incluso funcionarios. En este mandato hemos aprendido y dado una leccin al resto de la clase poltica y otras administraciones pblicas, no slo por ser un gobierno de coalicin, sino por tener que pactar con la oposicin, que slo a travs del entendimiento se pueden hacer cosas buenas en la ciudad.

Ha hablado de sacrificar cosas. Por ejemplo?

Hay que sacrificar la soberbia, el amor propio y, sobre todo, pensar que no todo lo que haces tiene que estar bien pergeado desde el primer momento. Puedes escuchar al otro y puedes entender que otras personas que no piensan como t pueden mejorar tus proyectos.

Podra haber solucin antes de mayo?

Las normas urbansticas afectan a todos los sectores. De hecho, todos los sectores han apoya las normas urbansticas, no solo el promotor, los colegios profesionales o los autnomos, sino los hoteles, los hosteleros, el ocio nocturno y, sobre todo, una gran parte de la sociedad madrilea que considera que hay que cambiar las reglas del juego si quieres evitar determinados problemas que tiene la ciudad. Por ejemplo, regular las cocinas fantasma. Todos nos quejamos de las cocinas fantasma, pero nadie la regula. O, por ejemplo, generar ms vivienda en la ciudad en suelos que a da de hoy no se puede construir.

Tiene arreglo el precio de la vivienda?

El precio de la vivienda en Madrid tiene solucin, como estamos demostrando. Evidentemente, no puedes evitar que el precio de la vivienda vaya ntimamente ligado al comportamiento socioeconmico o macroeconmico de todo el de toda la sociedad o la campaa a nivel nacional. Pero hemos hecho unos estudios en las ltimas semanas donde s que demostramos que del 2008 al 2019 crece el 32% el precio del alquiler, por ejemplo, y teniendo en cuenta los precios en la ciudad de Madrid de 2019 a diciembre de 2022, ha crecido un 0,4%. Si analizas toda la balanza, el ciclo inmobiliario, el ciclo del alquiler tiene unos dientes de sierra. Si coges el parmetro desde 2008, 2013, 2019, 2022, pues Madrid, gracias a las polticas que estamos poniendo en marcha desde el bloque urbanstico sobre todo. De poner ms oferta, ms posibilidad de construir en la ciudad de Madrid, pues Madrid no est subiendo los mismos dgitos que estn subiendo otras capitales de provincia, otras ciudades del pas. Y, sobre todo, porque lo que s hemos hecho aqu es dar mucha certeza y mucha certidumbre a los proyectos. Y eso es tambin muy importante.

Precisamente el domingo hubo una concentracin para protestar por las cocinas fantasma.

Me hace gracia que justamente los que llevaban la pancarta eran una concejal del PSOE y detrs estaban concejales de Ms Madrid. Y entendiendo los problemas de convivencia que genera este tipo de nuevas actividades en la ciudad de Madrid. Pero si no te gusta la ley, no puedes saltrtela; tienes que cambiar la ley. Nosotros lo que hemos hecho en estas normas urbansticas es cambiar aquello que entendemos que no funciona. La ley fue pensada en el ao 97, donde nadie poda imaginar que, 25 aos ms tarde, iban a existir este tipo de negocios. Por tanto, la norma no estaba adecuada a este tipo de actividades. Nosotros lo que hicimos es, teniendo en cuenta las licencias que ya se haban dado en el anterior mandato, que son las que han generado estos problemas, que son las que estn abiertas a da de hoy: suspendimos las licencias para que no se pudieran dar ms cocinas fantasmas desde agosto del 2021, es decir, hace ya casi dos aos no se ha abierto una sola cocina fantasma industrial en la ciudad de Madrid. Y, adems, lo que hemos hecho ha sido cambiar las normas. Darle prioridad para que estas grandes cocinas industriales slo se puedan poner en polgonos industriales. Regular las pequeas cocinas hasta un mximo de ocho cocinas, hasta un mximo de 350 metros cuadrados en zonas de la ciudad consolidada. Evitar que estas cocinas se puedan poner al lado de unas de otras, que slo se puedan poner en manzanas distintas y no en manzanas colindantes. Exigir que los riders tengan que hacer la carga y descarga dentro de los locales. Ser mucho ms meticulosos con la nueva ordenanza de medio ambiente, de comprobacin de ruidos, gases y establecer un sistema de disciplina urbanstica lgico. Somos la primera ciudad que queremos aprobar unas normas urbansticas. Llevan mucho pensando, diciendo que es lo que van a hacer, pero realmente no han aprobado tampoco el instrumento. Nuestro objetivo es que estas grandes cocinas industriales se implanten en las zonas industriales de la ciudad de Madrid, y aquellas pequeas cocinas que se puedan implantar en la ciudad cumplan, sobre todo, unos parmetros mnimos de convivencia vecinal. Que no tienen que ver con la generacin de gases, porque eso ya est regulado por tema medio ambiente, adems no municipal, sino autonmico y estatal, sino que cumplan unas determinadas reglas de convivencia y de movilidad, porque el problema fundamental es de movilidad.

Tan enrevesado es?

No es un tema de instalaciones peligrosas. Se est metiendo en el saco muchas cosas que no son cocinas fantasma o que no son cocinas agrupadas. Por ejemplo, un obrador, que se lleva usando en la ciudad de Madrid hace 50 aos. Nos han venido quejas sobre supuestas cocinas fantasma que eran obradores de pastelera. Qu es lo siguiente? Porque hay muchas cocinas fantasma Una cocina de ocho fuegos es cocina fantasma? Es lo mismo que un gran restaurante? Vamos a ir a por los grandes restaurantes si cumplen las medidas medioambientales, las medidas de ruido, las medidas que garantizan la distinta normativa sectorial? Las licencias son actos reglados. Esto no va de: ‘Cirrese!’. No, no, estamos en otro pas. Esto va es de cumplir la norma. S cumple la norma, las licencias son actos reglados que los tcnicos municipales tienen que darlas. Esto no va de un poltico que dice que s o que no se d. Estamos en el imperio de la ley, estamos en una democracia y por tanto hay que hacerlo as. Que no te gusta la norma? Cambia la norma. Ah est la voluntad poltica y el impulso jurdico que puede dar, que es lo que hemos hecho con las normas urbansticas.

Qu hay del Bosque Metropolitano? Se ha podido ver estos das a Rita Maestre posando junto a rboles secos.

Eso demuestra incoherencia. Si realmente lo que estamos planteando es una infraestructura de ciudad sobre un bosque de tipologa continental de la de la meseta castellana? Estamos hablando de eso. Que en invierno est feo, en primavera est bonito y en verano te da sombra. Si t lo que ests hablando es de csped y de que est verdecito en febrero, no ests hablando de un bosque, ests hablando de un jardn o de un parque. Nosotros estamos apostando por una gran infraestructura, con rboles autctonos, con encinas, con pinos, con olivos, con almendros, con olmos. Que se les caen las hojas, que se mueren, que se vuelven a plantar… Pero realmente es un crecimiento natural del Bosque Metropolitano. En invierno, sobre todo en febrero, con las heladas, pues est ms feo y en verano ms bonito.

Cmo imagina ese Bosque de aqu a diez, 15 o 20 aos?

Pues lo veo fundamentalmente construido. Hay que tener en cuenta que no se trata de generar todo un cinturn forestal a la ciudad de Madrid. Lo que se trata es de conectar las grandes masas arbreas que ya tienen la ciudad de Madrid. En una zona as que hay que crear de cero, como por ejemplo el desarrollo del sureste. Pero en otras zonas, por ejemplo, es mucho ms potente. La Casa de Campo forma parte de nuestro Bosque Metropolitano. El Parque Lineal de Manzanares forma parte del Bosque Metropolitano. Son reas que ya existen. Entonces lo que ahora estamos haciendo es cmo conectar la Casa de Campo con el Monte del Pardo. Cmo conectar el Monte del Pardo con el Parque Forestal de Valdebebas. Cmo conectamos el Parque Forestal de Valdebebas, a travs del Campo de Las Naciones, con el parque Juan Carlos I. De eso se trata el Bosque Metropolitano. El Bosque Metropolitano empieza de cero. Empieza con una gran infraestructura verde en la ciudad de Madrid, que es la segunda ciudad del mundo con ms rboles.

Es usted de los que no se arruga en las redes sociales.

Detesto el populismo y el intentar engaar a la gente. Yo me puedo equivocar, y me equivoco. Y si me lo dices, te lo reconozco. Pero lo que no admito es que se intente engaar a la gente con cosas que no son verdad. Y eso, desde luego, me meto a saco.

Tienes alguna espina clavada en esta legislatura?

Podra haber hecho ms en esta legislatura? Bueno, en los ltimos cuatro aos hemos hecho ms que en los ltimos 12 aos a nivel urbanstico. No slo hemos bloqueado Madrid Norte, no sol hemos desbloqueado el desarrollo del sureste, no slo hemos desbloqueado las grandes actuaciones urbansticas, sino que hemos dado seguridad y certeza a toda la sociedad con la nueva ordenanza de tramitacin de licencias. Sino que hemos creado una gran infraestructura verde que es el Bosque Metropolitano. Hemos digitalizado todo el rea de urbanismo, que eso la sociedad no lo ve y al final lo acaba viendo en los tiempos de gestin, que para nosotros son muy importantes. Y lo que hemos hecho ha sido trasladar, y siempre lo he dicho, las buenas prcticas de la empresa privada a la administracin pblica. Yo vengo de la empresa privada y tengo claro que hay que cuestionarse en muchas ocasiones el statu quo de cmo se hacen las cosas en la Administracin. Y aqu en Urbanismo le hemos dado la vuelta. Espinita clavada? El urbanismo es complicado por los tiempos que se tardan en hacer las cosas. Espinita clavada tengo en que hubiera existido una mayor colaboracin con el resto de administraciones pblicas, de poder haber sacado proyectos que no han salido porque no han querido. Por ejemplo, la Operacin Campamento. Para la Operacin Campamento nos podamos haber sentado el da 1 de junio de 2019 para lanzarla y hasta el da 1 junio del 2022 no ha querido el Ministerio sentarse a hablar.

Qu pasa con la Ermita del Santo?

La Ermita del Santo es un gran proyecto urbanstico, un proyecto de regeneracin urbana sobre un centro comercial ochentero que est completamente infrautilizado. Gracias a esa transformacin urbanstica vamos a generar nuevas equipaciones y dotaciones para el barrio, fundamentalmente la que nos piden los vecinos, que es un nuevo equipamiento deportivo, una nueva dotacin para que pueda ser utilizada y las administraciones hagan lo que consideran hacer: un centro de salud o lo que sea. Pero tienes que crear ese espacio. Si no creas esos metros cuadrados, te aseguro que un centro de salud no sale de la nada y eso slo se puede hacer en la ciudad consolidada, transformando la ciudad y contando con la colaboracin privada. Porque esos suelos no son de titularidad municipal y la colaboracin pblico-privada lo que exige es que exista un inters por todas las partes para poder llevar a cabo ese proyecto. Un proyecto para el que hay que organizar las calles, hay que tirar el centro comercial, acometer muchas obras y mucha inversin, y que realmente la administracin pblica no tiene el msculo econmico suficiente para hacerlo. Pero la pregunta es, por qu existe esa queja vecinal orquestada sobre la Ermita del Santo y no se ejerci la misma sobre Mahou-Caldern, que tiene una mayor densidad y menores equipamientos que la Ermita del Santo? Alguien ha analizado los porcentajes de equipamientos de suelo pblico de zonas verdes de vivienda que se genera en la Ermita del Santo y lo ha comparado con Mahou-Caldern? No, Mahou-Caldern es un proyecto peor que el de la Ermita del Santo. Qu es lo que ocurre? Que no se aprob en este mandato.

Su puesto requiere buen encaje y mucho callo.

Tienes que tener claro lo que quieres, porque si no lo tienes claro pueden torcerte la voluntad. Tienes que tener callo? Tienes que tener capacidad de empata y de negociacin. Ser capaz de ponerte en el lado del otro, porque si no estallas. Y yo trabajo 24 horas al da. Es duro, pero es que estamos en una ciudad de ms de 3 millones de habitantes. La importancia de cada una de las decisiones es importante, y tienes que tener claro a la hora de tomar una decisin que sepas que es la correcta. Que creas que es la correcta y que beneficie al mayor nmero de personas de esta ciudad. Eso es lo ms ms delicado y esos son los problemas que te llevas a casa. El problema fundamental es saber desconectar cuando llegas a casa, que es prcticamente imposible. Sobre todo con las redes sociales.

La semana pasada se le vio en el acto de Begoa Villacs. Fue usted el nico concejal que acudi. Qu lectura se puede hacer?

Pues la lectura es que yo acompao Begoa a todos los sitios. Soy el vicesecretario general del partido y, tanto yo para Begoa, como Begoa para m, somos un apoyo importante. No solo desde el punto de vista poltico, sino desde el punto de vista de toma de decisiones. Consideraba que tena que estar en ese momento all con ella, aunque ella pidi estar sola.

Sorprendi que no hubiera ningn rostro ms de Ciudadanos.

No, las cosas son ms fciles de lo que parece. Realmente ella quera dar explicaciones a la prensa, quera dar explicaciones a los madrileos, a los medios de comunicacin. Para ella era importante demostrar la campaa que se haba producido y orquestado haba sido hacia ella, y no hacia los concejales que formamos parte del equipo.

Pero las reuniones de Begoa con algn miembro del PP s fueron reales.

Las reuniones se produjeron. Otra cosa es lo que se ha dicho que se acord en esas reuniones, que no es as. Begoa, por ejemplo, nunca dijo que quera ser una corriente interna del PP y se ha puesto as en todos los sitios.

Est de acuerdo con todo lo que dice Begoa de priorizar las ideas por encima de las siglas?

Hay que tener en cuenta la situacin poltica del pas. Pero s que es cierto que a da de hoy todo est muy polarizado. Y lo que lo que viene a decir Begoa, y lo que lo que defiendo yo tambin, y muchos compaeros del partido, es que, evidentemente, independientemente de las siglas, es importante saber qu es lo que quieres. Lo que quieres para tu ciudad, lo que quieres para tu pas… Y, evidentemente, es importante no desviarte de tus ideas. Ahora bien, tambin tenemos claro tanto ella como yo, que el principal partido que defiende las ideas que nosotros tambin defendemos es Ciudadanos.

Le ha llamado la atencin todo este ruido que de repente se ha generado en torno a Begoa?

S, me ha sorprendido. Si no dijera que me ha sorprendido, te estara mintiendo. Me ha sorprendido porque ms que escuchar a la persona la gente lo que hizo fue interpretar lo que decan otros que pensaba esa persona. Sin preguntarle a ella directamente. Se gener ms ruido meditico opinando sobre lo que decan determinados expertos y opinadores, que sobre lo que deca el personaje del que se estaba hablando, que en este caso era Begoa Villacs. Eso es lo que me sorprendi.

Ahora llegan las primarias. Tiene claro su voto?

Lo tengo clarsimo. A Begoa Villacs, por supuesto.

Dnde se imagina el 29 de mayo, despus de las elecciones?

En este despacho. Pensando y poniendo en marcha lo que quiero hacer los prximos cuatro aos en urbanismo.

Ve posible seguir en el Ayuntamiento?

Trabajo para ello, para continuar terminando el gran proyecto de Bosque Metropolitano, aprobando y poniendo en marcha todas las normas urbansticas que queremos cambiar en esta ciudad. Poniendo en marcha el proyecto de Madrid Nuevo Sur, que creo que es el uno de los proyectos ms bonitos y el gran reto que tiene esta ciudad en los prximos diez aos. Eso es lo que quiero hacer. Me faltan cosas por hacer. Hay cosas que requieren una carrera de largo recorrido y que me van a permitir hacer en los prximos cuatro aos, y que no habra podido hacer si no hubiese tomado decisiones a da de hoy, como por ejemplo aprobar la nueva ordenanza o aprobar las normas urbansticas.

Y si Cs no logra el mnimo para entrar en el Consistorio?

Yo soy muy prctico. Voy paso a paso y proyecto a proyecto. Mi principal prioridad ahora mismo es acompaar a Begoa para que sea la alcaldesa de esta ciudad y ese es el principal objetivo. Por delante de que yo sea concejal de Urbanismo. Y a partir de ah pues ver qu es lo que ocurre. El 29 de mayo veremos qu es lo que ocurre. Pero vamos, llevo 25 aos trabajando en la empresa privada y te aseguro que muchos das me apetece volver a la empresa privada. Considero que la etapa poltica es una etapa que debe ser de corto recorrido.

Es el PP el que lanza la caa o la gente de Ciudadanos la que se ofrece al PP?

No te puedo decir, porque cada circunstancia en cada ciudad y cada pueblo es distinto. Hay mucha gente que se meti en poltica en base a una marca personal y otra gente que se meti en poltica en base a unas ideas, un proyecto y unos valores. Cada uno elige la va, respetables todas ellas, para continuar con su recorrido poltico o con el que consideren. Pero yo lo tengo claro. Yo me met por esto, por unos valores, por unas ideas, por un proyecto que representaba Albert Rivera en su momento. Conoc a Begoa Villacs y consider que era la mejor persona que poda guiarme en este camino de la poltica.

A Mariano le han tirado la caa?

A Mariano no le han tirado la caa.

Qu nota le pone al Gobierno de coalicin municipal?

Pues para m es sobresaliente. Hemos tenido nuestros debates y nuestra discusiones, como es lgico, como tiene cualquier equipo de trabajo. Y no solo te hablo con la gente del PP, sino tambin con la de Ciudadanos. Pero para m es sobresaliente porque nos hemos tratado con extrema lealtad, que es lo que nos exigen los madrileos.

En algn momento de estos aos ha llegado a odiar la poltica?

No, porque si no hubiese tomado las de Villadiego. Nunca he odiado la poltica. La poltica es maravillosa porque te da la posibilidad de hacer cosas que nunca hubiese pensado que podra hacer.

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